недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыТенденции рынка

Какова практика регистрации сделок не ногами в МФЦ/Росреестр, а через подписывание ДКП и прочего электронно-цифровой подписью?

Москва 20 539 40
Вроде как Росреест позволяет сейчас направлять документы для регистрации сделки электронно. Но для этого нужна ЭЦП. Пишут что сроки регистрации резко сокращаются.

ЭЦП у меня есть. Сейчас прорисовался потенциальный покупатель- программист, готов купить ЭЦП ради такого случая. Обсуждаем идею провести сделку через ЭЦП. Но насколько вообще там всё отработано? Надо отсканировать документы, обеим сторонам сделки подписать своими ЭЦП и всё??
Советы 40
Константин ДорофеевЛучший совет10 марта 2017, 10:58

Я делал электронную регистрацию, но через Сбербанк. В данном случае ключи для клиентов генерирует Сбербанк, т.ч. не готов сказать как это будет происходить в вашем случае. Примет ли Росреестр сканы документов которые формируете и подписываете не вы (например нотариально заверенное согласие супруга)? Даже Сбер берется за регистрацию не всех сделок, изначально вообще было, что один покупатель - один продавец, сейчас вроде бы можно до двух человек с каждой стороны. И правильный вопрос поднял Алексей Суриков - порядок взаиморасчетов. У вас 2 варианта - нал или банковский перевод либо до, либо после сделки, без всяких ячеек, т.к. сомнительно, что кто-то примет сейчас распечатки присланных вам электронных документов

Александр По10 марта 2017, 12:15

спасибо! очень интересно!!

Александр По11 марта 2017, 10:24

не понял - " т.к. сомнительно, что кто-то примет сейчас распечатки присланных вам электронных документов"
представление документов с ЭЦП вроде как ускоряет процесс регистрации перехода права в Росреестре. А если регистрация прошла - выписку на бересте можно и ногами придти взять

Константин Дорофеев11 марта 2017, 23:21

Александр, я же не знаю какую "выписку на бересте" или иной документ вы предусмотрите в качестве доказательств проведения сделки для проведения взаиморасчетов через ячейку, аккредитив или как вам вздумается. Это во-первых. А во-вторых "нафига козе баян?", зачем быстрая регистрация если для получения денег продавцу нужно будет идти куда-то ногами и получать "выписку на бересте" в соответствии с нормативами когда уже прошло время на переход права собственности? Со Сбером все понятно - он отправляет документы, он же и получает документы, он же выдает деньги или переводит их, он же выдает бумаги и заверяет их, а как вы планируете организовывать порядок взаиморасчетов - я не знаю.

Константин Дорофеев11 марта 2017, 23:27

"ячейка и прочее упомянутое суть технические и вторичные моменты" Это как раз существенные моменты, а вот регистрация Росреестром - это как раз технический момент, в большинстве случаев.

Aлексей Суриков10 марта 2017, 10:33

Пробуйте, потом нам расскажите.....) Мы хоть и проводим часто сделки, а не одну за 10 лет, но как то не додумались до ЭЦП!)) У нас и так регистрация 5 дней, и из-за уменьшения сроков на 2 дня, делать ЭЦП - это для чего? А как вы расчет будет производить? Если ячейка, то что будет в доступе?

Aлексей Суриков10 марта 2017, 10:36

А, понял, у вас же покупатель программист и все по интернету будет: расчет, договор, подпись, передача квартиры......) Лишь бы программист до квартиры дошел и получил ее в натуре - а не дистанционно....)))

Александр По10 марта 2017, 12:16

насчет сроков 2 дня. Условно за пару последних дней доллар вырос почти на 3%. Даже на сделке в $100 000 это потери $3 000. И падение рубля - неизбежно как приход лета. Так что и экономия в 2 дня важна

Aлексей Суриков10 марта 2017, 13:02

Если у вас привязка к доллару, то делайте нотариальный договор -регистрация 3 дня, стоимость 15-20т.р. Или договаривайтесь с покупателем о расчете в валюте.....фиксация суммы при авансе или в день сделки....
Не знаете как -наймите специалиста.....
Вы хотите решить кучу вопросов самостоятельно -не зная как это делать...... Это не по западному.....) Это по нашему -на авось......

Александр По10 марта 2017, 13:16

спасибо. я не знал что если через нотариуса то срок будет 3 дня. С другой стороны где то читал что есть нотариусы требующие избыточный пакет документов , включая техпаспорт и тп.

Aлексей Суриков10 марта 2017, 13:43

Судя по вопросам, вы много чего не знаете. Читать -это конечно хорошо, еще бы практику подтянуть...... а это же надо риэлтором становиться....))

Александр По11 марта 2017, 10:28

я даже не знаю как работает АККП, но это не мешает мне ездить на авто)

Aлексей Суриков11 марта 2017, 12:30

Да-да, и я об этом же)))) Вы живете в квартире, и вам не обязательно знать, что нужно для ее продажи, когда это понадобится..... Вам должны подсказать и помочь продать -профессионально, а не по дилетантский.....
Так же и в машине: вы ездите, но не должны знать, как ремонтировать АККП....))
Вы можете продать машину сами -это проще , чем квартиру. А можете отдать профессионалам и заниматься своим делом...) А не стоять продавцом за прилавком....

Александр По12 марта 2017, 1:17

А как найти профессионала кстати. Полно случаев когда примерно однотипные кквартиры выставляются с разбросом цен в 50%. Профессионалы , которые советуют клиентам цены с разбросом в 50%? это как так?)

Aлексей Суриков12 марта 2017, 8:40

50% -это вы конечно перебрали.....) На рынке уже как года 3, цены на однотипные квартиры, в райне 7-10млн.р., могут иметь разницу в пределах миллиона.... А почему? Да потому что некоторые продавцы выходят на рынок самостоятельно -это первое.
Второе -не хотят слушать своих рэлторов, а хотят продать дороже.
Или, небольшой процент риэлторов, пытаются высокой оценкой квартиры заманить к себе клиента.
Вот поэтому-то и и идет такой разнобой цен! Все идет от продавца-собственника, от его хотелок -непомерных....
Когда вы станете обладателем квартиры, сделаете там ремонт, то так же будете считать ее золотой)))

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 12:06

Нет такой практики, поскольку овчинка выделки не стоит. Все равно же придется обращаться и предоставлять оригиналы документов. Банально, но даже гос. пошлину оплатить придется ножками в банк или терминал. Не принимают гос. органы электронные платежные документы (кстати, это официальная позиция органов исполнительной власти, есть такое письмо). Ради удовлетворения собственного интереса можете попробовать, а потом нам расскажите. А вообще, сегодняшний уровень развития услуг позволяет всю процедуру купли-продажи недвижимости провести за 2-3 часа максимум, включая банки, Росреестр и прочие ведомства (при заблаговременной подготовке конечно). Лично мой рекорд на сегодня 45 минут.

Александр По10 марта 2017, 12:18

не совсем вас понял. Вы хотите сказать что Росреестр зарегистрировал переход права сосбтвенности за 45 минут то есть вы получили эту..выписку или как ее на руки?! круто.

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 13:58

Да Вы что!!! 45 минут и выписка, это прям на грани фантастики))) Я про сделку говорю: ячейка, подписание, договора, сдача документов на гос. регистрацию.

Александр По11 марта 2017, 9:38

ячейка и прочее упомянутое суть технические и вторичные моменты. интересен именно срок от росреестра, потому в посте и упоминается ЭЦП.

Антонина Каткова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 13:22

А ещё, если нотариус будет сам подавать на регистрацию свой договор электронно (а он это может сделать), то срок регистрации 1 день- это дополнение к ответу Алексея
И документы нотариус (нормальный нотариус;) сам получает в электронном виде для удостоверения сделки, по сути Вы ему должны только предоставить выписку из домовой и флс/ежд, в ряде случаев могут дополнительные документы потребовать

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 13:27

Нет, Антонина, все-таки для нотариусов в любой форме подачи 3 рабочих дня, не считая дня подачи.

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 13:50

Добрый день! Конечно, с ЭЦП облегчается только получение документов, Вы можете самостоятельно раскрыть в электронном виде выписку из егрн.
Для коллег: если заморочиться такой сделкой, есть чудесное нотариальное действие: перевод документа с бумажного носителя в электронный вид и соответственно обратное действие. Стоит это 50 руб страница.и есть нотариальное действие: передача заявлений от от одного физ или юр лица другому лицу. То нсть можно дкп в бумажном виде перенести в электронный с помощью нотариуса и передать его и заявления супругов нотариальные также через нотариуса. Получить егрн после регистрации тоже можно у нотариуса, Вам на почту Росреестр вышлет место, где находится егрн, и нотариус переведет егрн в бумажный вид.

Александр По11 марта 2017, 10:28

уточню. Я могу сделать так: выписать доверенность на Васю в виде файла, подписать файл ЭЦП и пульнуть это по электронной почте нотариусу. Нотариус превратит этот файл в бумажную доверенность и отдаст Васе?
Звучит как сказка. Это оставит без работы всех нотариусов посольств и консульств рф вообще то..

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 марта 2017, 0:54

Если Вы делаете доверенность на Васю на что? Если для тех действий, для которых не нужна обязательная нотприальная форма, то да. Но только нотариальное действие в данном случае называется: передача документа от одного лица другому лицу и другое нотариальное действие: перевод документа из электронного вида в бумажный . И Вася может находится в любом месте РФ, тамошний нотариус ему и передаст.

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 марта 2017, 0:56

Нотариус доверенность Вашу не удостоверяет, он просто передает документ от одного лица другому!

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 13:57

А вот взаиморасчеты, Александр -это в ячейку по бумажному экземпляру дкп, только на нем не будет штампа Росреестра, или по выписке из егрн. Можно положить на депозит нотариуса деньги, можно через акаредитив
Если Вам понятно то, о чем я пишу, отлично, если нет- воспрльзуйтесь услугами риэлторов с нашего портала. Здесь чайников нет, все специалисты.

Александр По11 марта 2017, 10:31

уточню. если делать традиционно через росреестр, тот при регистрации перехода права ставит отметку на договоре и это дает доступ к ячейке. А если делать через ЭЦп то штампа не будет понятно. Но если придти в росреестр с бумажным договором (регистрация то прошла) и попросить поставить штампик - откажут???

Антонина Каткова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 14:07

Нет, Лариса Ивановна, все-таки 1 день, если нотариус подает документы сам по электронке.

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 14:30

Оооо, спаибо, а где это посмотреть?

Александр По11 марта 2017, 10:37

"Если документы в Росреестр направляет в электронном виде нотариус, при этом заверяя их своей электронной цифровой подписью (ЭЦП), то срок регистрации составит всего 1 рабочий день."
https://notariat.ru/sovet/questions/104/

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 14:31

Спасибо, Антонина!

Татьяна Гибнер10 марта 2017, 15:45

Выдержка из ФЗ от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 02.01.2017)
Статья 16. Сроки и дата осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав

1. Государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав осуществляются в течение следующих сроков (независимо от формы представления документов), если иное не установлено федеральным законом:
1)- 8)....
9) три рабочих дня с даты приема или поступления в орган регистрации прав заявления на осуществление государственной регистрации прав и прилагаемых к нему документов на основании нотариально удостоверенной сделки, свидетельства о праве на наследство, свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов, а в случае поступления таких заявления и документов в электронной форме - в течение ОДНОГО рабочего дня, следующего за днем поступления соответствующих документов;

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 16:04

Спасибо, Татьяна!!!

Алексей Иванцов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
10 марта 2017, 18:53

Добрый вечер. Могу ко всему написанному добавить, что Выписка из ЕГРН с оригинальной подписью и печатью также понадобятся покупателю для переоформления документов на себя в бухгалтерии и паспортном столе, когда он станет собственником квартиры.

Людмила Гечус10 марта 2017, 21:19

Если сделку проводить в Сбере, то через них можно сделать и электронную регистрацию. Не знаю, как сейчас, но 2 месяца назад это заняло 5 дней. Может быть, что-то уже ускорилось. Тогда и проблем с закладкой и выемкой денег никаких нет.

Лариса Ивановна Курилко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
11 марта 2017, 1:53

Доброй ночи! Выписку из ЕГРН с оригинальной подписью и печатью можно заказать в МФЦ!

Александр Геннадьевич11 марта 2017, 16:36

Александр , не делал, но если
" ЭЦП у меня есть... покупатель- программист, готов купить ЭЦП"
может биткоинами расчитаетесь?
вообще в "историю сделок России войдете"

Александр По12 марта 2017, 1:19

пожимая плечами. именно так говорили продавцы ж/д билетов-на-бумаге, когда появлись билеты-через-интернет. Результат? профессия продавца бумажных билетов исчезла

Константин Дорофеев12 марта 2017, 12:06

Александр, да никто не сомневается, что в конечном итоге мы перейдем на электронный документооборот, ЭЦП, личные кабинеты и прочее. Но! во-первых, русские долго запрягают.. во-вторых, у нас задача чтобы сделка прошла быстро и качественно, без вопросов и заморочек, а не "через терни к звездам" в эксперименте над своим клиентом. Можно применять новые сервисы и возможности, но когда ты от начала и до конца понимаешь, что на каждом этапе получишь. С регистрацией через сервис Росреестра с помощью ЭЦП этого нет, т.к. он выполняет только одну часть сделки - регистрацию и все. А дальше - трава не расти, мы (Росреестр) свою функцию выполнили, а дальше думайте сами.
П.С. универсальную электронную карту, которая должна иметь и эцп, и все данные твоих документов, и прочая, и прочая, уже сколько собирались повсеместно ввести? почти 10 лет? а что в итоге? с 1 января 2017 их выпуск прекращен...

Жанна Бычкова13 марта 2017, 7:10

Александр,а вот теперь поподробнее про покупку билетов.
Всегда покупаю билеты через интернет на сайте РЖД.Дык там всегда предупреждениеПро билеты на самолет вопросов нет.Только паспорт показываешь и получаешь посадочный талон.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru